home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ QRZ! Ham Radio 4 / QRZ Ham Radio Callsign Database - Volume 4.iso / digests / infoham / 940210.txt < prev    next >
Internet Message Format  |  1994-11-13  |  26KB

  1. Date: Fri, 25 Feb 94 23:30:46 PST
  2. From: Info-Hams Mailing List and Newsgroup <info-hams@ucsd.edu>
  3. Errors-To: Info-Hams-Errors@UCSD.Edu
  4. Reply-To: Info-Hams@UCSD.Edu
  5. Precedence: Bulk
  6. Subject: Info-Hams Digest V94 #210
  7. To: Info-Hams
  8.  
  9.  
  10. Info-Hams Digest            Fri, 25 Feb 94       Volume 94 : Issue  210
  11.  
  12. Today's Topics:
  13.                                 "DIY"?
  14.                        ARRL Repeater Directory
  15.                    cannot access cs.buffalo.edu ftp
  16.                           Electric Fence RFI
  17.                          FT530 dtmf decoding
  18.                          Low power Bird slugs
  19.    Money grabbing SOB's at STD.COM (was Re: ftp for files) (3 msgs)
  20.                             Nude Hamfests
  21.                       On-line Repeater Directory
  22.                            online rpt idea
  23.  
  24. Send Replies or notes for publication to: <Info-Hams@UCSD.Edu>
  25. Send subscription requests to: <Info-Hams-REQUEST@UCSD.Edu>
  26. Problems you can't solve otherwise to brian@ucsd.edu.
  27.  
  28. Archives of past issues of the Info-Hams Digest are available 
  29. (by FTP only) from UCSD.Edu in directory "mailarchives/info-hams".
  30.  
  31. We trust that readers are intelligent enough to realize that all text
  32. herein consists of personal comments and does not represent the official
  33. policies or positions of any party.  Your mileage may vary.  So there.
  34. ----------------------------------------------------------------------
  35.  
  36. Date: Thu, 24 Feb 1994 18:13:18 GMT
  37. From: unogate!news.service.uci.edu!usc!howland.reston.ans.net!wupost!gumby!newsxfer.itd.umich.edu!sol.ctr.columbia.edu!news.kei.com!ub!newserve!sarah!rpi!psinntp!psinntp!arrl.org!@mvb.saic.com
  38. Subject: "DIY"?
  39. To: info-hams@ucsd.edu
  40.  
  41. Alan Bloom (alanb@sr.hp.com) wrote:
  42. : Harland MacKenzie (harland@otter.mech.ubc.ca) wrote:
  43. : : Does anybody have plans for a DIY audio notch filter ?
  44. :                                 ^^^
  45.  
  46. : I think I finally figured it out:  DIY = "Do It Yourself" right?
  47.  
  48. : (Still decoding Usenet abbreviations) 
  49.  
  50. No, it's "dipped in yogurt," as in: "Well, I'll be DIY!"
  51. :-)
  52. -- 
  53. Jon Bloom KE3Z   jbloom@arrl.org
  54.  
  55. ------------------------------
  56.  
  57. Date: Fri, 25 Feb 1994 16:08:10 GMT
  58. From: mvb.saic.com!unogate!news.service.uci.edu!usc!howland.reston.ans.net!europa.eng.gtefsd.com!library.ucla.edu!news.ucdavis.edu!chip.ucdavis.edu!ez006683@network.ucsd.edu
  59. Subject: ARRL Repeater Directory
  60. To: info-hams@ucsd.edu
  61.  
  62. My first question regarding this mess is:
  63. Did you try to reconcile these problems with the league directly before 
  64. taking it to a public forum?  If not I consider starting a derogatory 
  65. thread regarding the way the league has "handled" this very poor 
  66. etiquette. Imagine how everyone would have jumped all over those posting 
  67. to the recent Ramsey thread if they had not tried to contact and resolve 
  68. the problem with JOhn personally.
  69.  
  70. Tom Bruhns (tomb@lsid.hp.com) wrote:
  71. : I'd be willing to post my submission to Conway, with all the info that 
  72. : hasn't been independently verified deleted.  Any interest?
  73. Since it has been generally agreed that if you are taking the information 
  74. directly out of the directory without permission and re-publishing it it 
  75. is a copyright infringement and you are stating that you have not 
  76. verified some of the data you submitted to Conway can we assume you gathered 
  77. these data from the ARRL directory?  
  78.  
  79. Dan "I hope we get an on-line directory" Todd
  80. --
  81. *---------------------------------------------------------------------*
  82. * Daniel D. Todd      Packet: KC6UUD@KE6LW.#nocal.ca.usa              *
  83. *                   Internet: ddtodd@ucdavis.edu                      *
  84. *                 Snail Mail: 1750 Hanover #102                       *
  85. *                             Davis CA 95616                          *
  86. *---------------------------------------------------------------------*
  87. *  All opinions expressed herein are completely ficticious any        *
  88. *  resemblence to actual opinions of persons living or dead is        *
  89. *  completely coincidental.                                           * 
  90. *---------------------------------------------------------------------*
  91.       
  92.  
  93. ------------------------------
  94.  
  95. Date: Thu, 24 Feb 1994 18:11:19 GMT
  96. From: unogate!news.service.uci.edu!usc!howland.reston.ans.net!wupost!gumby!newsxfer.itd.umich.edu!sol.ctr.columbia.edu!news.kei.com!ub!newserve!sarah!rpi!psinntp!psinntp!arrl.org!@mvb.saic.com
  97. Subject: cannot access cs.buffalo.edu ftp
  98. To: info-hams@ucsd.edu
  99.  
  100. Jerry Sy (ah301@yfn.ysu.edu) wrote:
  101. : has cs.buffalo.edu anonymous ftp site stopped accepting anonymous
  102. : logins ?  It does not accept anonymous or ftp as user names
  103. : anymore.
  104.  
  105. Try ftp.cs.buffalo.edu, since that's where all the goodies are.
  106. -- 
  107. Jon Bloom KE3Z   jbloom@arrl.org
  108.  
  109. ------------------------------
  110.  
  111. Date: 25 Feb 1994 14:55:36 GMT
  112. From: solaris.cc.vt.edu!usenet@uunet.uu.net
  113. Subject: Electric Fence RFI
  114. To: info-hams@ucsd.edu
  115.  
  116. In <CLMqI7.Bvn@murdoch.acc.Virginia.EDU> clh6w@faraday.clas.Virginia.EDU  
  117. (Carole L. Hamilton) writes:
  118.  
  119. >I've got some bad interference on 80 through 10
  120. >meter bands from an electric fence about 500
  121. >feet away. The effect is very sharp clicks
  122. >about 3-4 per second. Analog noise blanker
  123. >works some but not 100%.
  124.  
  125. >Anyone have any cures?
  126.  
  127. I've had the same problem with a fence I installed.  The noise
  128. blanker on my old OMNI C cuts out the noise.  I also found that
  129. the fence is arcing when I hear the clicks.  Sometimes it's a
  130. bad insulator or just wet grass on the wire.  I walk my fence
  131. at night when I can hear the clicks and see the arcing.
  132.  
  133. Good luck!
  134. Benjy
  135.  
  136. --
  137. Benjy Cline, AC4XO
  138. Virginia Tech Computing Center
  139. benjy@benjy.cc.vt.edu
  140.  
  141. ------------------------------
  142.  
  143. Date: 25 Feb 1994 15:40:49 GMT
  144. From: mvb.saic.com!unogate!news.service.uci.edu!usc!howland.reston.ans.net!noc.near.net!jericho.mc.com!fugu!levine@network.ucsd.edu
  145. Subject: FT530 dtmf decoding
  146. To: info-hams@ucsd.edu
  147.  
  148. In article nvm@news.iastate.edu, jdwhite@iastate.edu (Jason White) writes:
  149. -->In article <2ke7j9$d6u@news.iastate.edu>,
  150. -->Steven M. Knapp <sknapp@iastate.edu> wrote:
  151. -->>David Willmore <willmore@iastate.edu> wrote:
  152. -->>>>DTMF Decoding
  153. -->
  154. -->.... 8< snip! ...
  155. -->
  156. -->>>Sorry, but it's in the manual. :)  IMHO, the manual is very poor, but,
  157. -->>>from the Icom manuals I have seen, well above par for the course.
  158. -->>
  159. -->>The manual says something about the last 3 DTMF digits being displayed
  160. -->>in memory 7, but did not mention the fact that it scrolls! :)
  161. -->>
  162. -->>My old Icom manuals had more pictures and charts than my FT-530 book
  163. -->>does. I liked that. The FT-530's manual is also incorrect in a few
  164. -->>places, REALLY annoying. Oh well...still a good radio...
  165.  
  166. It is in the FT530 Manual on page 42 in the section labelled
  167. "DTMF Monitoring"
  168.  
  169. How much clearer could it possibly be!
  170.  
  171. The FT530 manual is by far the nicest manual I have ever received
  172. with an HT.
  173.  
  174. ---
  175. ------------------------------------------------------------
  176.          ||  // ||\\    //||    //\\      //\\       
  177.          || //  || \\  // ||   //        //           
  178.          ||//   ||  \\    ||  //        //            
  179.          ||\\   ||  ||    ||  \\   ===  \\   ===          
  180.          || \\  ||  //    ||   \\  //    \\  //       
  181.          ||  \\ || //     ||    \\//      \\//        
  182. ---------------------------------------------------------FTAC   
  183. Bob Levine  KD1GG 7J1AIS VK2GYN               formerly KA1JFP          
  184. levine@mc.com   <--Internet email    Phone(508) 256-1300 x247
  185. kd1gg@wa1phy.ma <--Packet Mail         FAX(508) 256-3599           
  186. ------------------------------------------------------------
  187.  
  188. ------------------------------
  189.  
  190. Date: Thu, 24 Feb 1994 23:25:13 GMT
  191. From: mvb.saic.com!unogate!news.service.uci.edu!usc!howland.reston.ans.net!europa.eng.gtefsd.com!news.umbc.edu!eff!news.kei.com!ub!newserve!sarah!rpi!psinntp!psinntp!arrl.org!zlau@network.
  192. Subject: Low power Bird slugs
  193. To: info-hams@ucsd.edu
  194.  
  195. groverc@gvgadg.gvg.tek.com wrote:
  196.  
  197. : Is there a Bird slug available that would do a credible job
  198. : of measuring <5w signals in the range 3-30MHz?
  199.  
  200. None that are compatible with the Bird 43.  We asked Bird and
  201. were told that they couldn't even do a custom slug.
  202.  
  203. I suppose you could make an active slug, one that had an
  204. amplifier built-in and powered by a battery.  We get by with
  205. attenuators and an HP wattmeter.
  206.  
  207. -- 
  208. Zack Lau  KH6CP/1           2 way QRP WAS
  209.                            8 States on 10 GHz
  210. Internet: zlau@arrl.org   10 grids on 2304 MHz
  211.  
  212. ------------------------------
  213.  
  214. Date: 25 Feb 1994 15:44:55 GMT
  215. From: mvb.saic.com!unogate!news.service.uci.edu!usc!sol.ctr.columbia.edu!news.cs.columbia.edu!mix-cs!popovich@network.ucsd.edu
  216. Subject: Money grabbing SOB's at STD.COM (was Re: ftp for files)
  217. To: info-hams@ucsd.edu
  218.  
  219. walt@diusys.cms.udel.edu (Walt Dabell) writes:
  220.  
  221. > I think it's a goddamn shame those cheap sons-a-bitches at std.com now
  222. > want to charge us internetters for accessing their system! Anybody got
  223. > any info on a system where there aren't a bunch of money-grabbing .com
  224. > types running it?
  225.  
  226. Waitaminnit, I didn't see anything in Mr. Ehrlich's message about
  227. "charg[ing] us internetters for accessing their system!"  Did you read
  228. a different message than the one I saw?  It looked to me like he was
  229. telling you about an anonymous FTP site on the Internet, namely
  230. ftp.std.com.  He was nice enough to tell you the exact pathname to
  231. some ham files of interest.  And for this, you bite his head off in a
  232. netnews post?  I didn't see anything about charging anyone money, as
  233. if that were feasible through anonymous FTP.  You really must have
  234. seen a different message than the one I saw, or else you know
  235. something that I don't know from reading the posts here.
  236.     -Steve, WB3I
  237.  
  238. ------------------------------
  239.  
  240. Date: 25 Feb 1994 16:03:25 GMT
  241. From: mvb.saic.com!unogate!news.service.uci.edu!usc!howland.reston.ans.net!wupost!udel!news.udel.edu!diusys.cms.udel.edu!walt@network.ucsd.edu
  242. Subject: Money grabbing SOB's at STD.COM (was Re: ftp for files)
  243. To: info-hams@ucsd.edu
  244.  
  245. Steve Popovich (popovich@prince.cs.columbia.edu) wrote:
  246.  
  247. : ftp.std.com.  He was nice enough to tell you the exact pathname to
  248. : some ham files of interest.  And for this, you bite his head off in a
  249. : netnews post?  I didn't see anything about charging anyone money, as
  250. : if that were feasible through anonymous FTP.  You really must have
  251. : seen a different message than the one I saw, or else you know
  252. : something that I don't know from reading the posts here.
  253. :     -Steve, WB3I
  254.  
  255. OK, to be fair, I have a bad cold and am in a bad mood. This is what
  256. I saw when I accessed ftp.std.com this morning. They may have a
  257. problem with their system. I apologize _IF_ I jumped to the wrong
  258. conclusion.
  259. -----------included message-----------
  260.  
  261. diusys% ftp ftp.std.com
  262. Connected to ftp.std.com.
  263. 220 ftp FTP server (Version wu-2.1c(1) Sun Feb 13 14:46:20 EST 1994) ready.
  264. Name (ftp.std.com:walt): anonymous
  265. 331 Guest login ok, send your complete e-mail address as password.
  266. Password:
  267. 230-
  268. 230-Hello!
  269. 230-
  270. 230-This is the anonymous FTP area for world.std.com, a public access Unix
  271. 230-system. Accounts directly on the system are available via telnet or
  272. 230-direct-dial (617-739-9753, 8N1, V.32bis (14.4K), V.32 (9600), 2400, etc.),
  273. 230-login as new (no password) to create an account. Accounts are charged
  274. 230-at $5/mo+$2/hr or $20/20hrs/month, your choice. Grab the details in
  275. 230-the world-info directory here if interested.
  276. 230-
  277. 230-
  278. 421 Service not available, remote server has closed connection
  279. Login failed.
  280. ftp> bye
  281.  
  282. --------end included message---------------
  283. I read this to read if I wanted to use their system, I had to pay.
  284. Maybe I R wrong. Won't be the first time.
  285. --
  286.        ________________________________________________________________
  287.        Walt Dabell    KD3GS   (302)645-4225    walt@diusys.cms.udel.edu  
  288.  
  289. ------------------------------
  290.  
  291. Date: 25 Feb 1994 16:29:01 GMT
  292. From: mvb.saic.com!unogate!news.service.uci.edu!usc!sol.ctr.columbia.edu!news.cs.columbia.edu!mix-cs!popovich@network.ucsd.edu
  293. Subject: Money grabbing SOB's at STD.COM (was Re: ftp for files)
  294. To: info-hams@ucsd.edu
  295.  
  296. walt@diusys.cms.udel.edu (Walt Dabell) writes:
  297.  
  298. > OK, to be fair, I have a bad cold and am in a bad mood. This is what
  299. > I saw when I accessed ftp.std.com this morning. They may have a
  300. > problem with their system. I apologize _IF_ I jumped to the wrong
  301. > conclusion.
  302. > -----------included message-----------
  303. > [Shows an anonymous FTP login apparently succeeding, but then being closed
  304. > by the remote server before he can do anything]
  305. > --------end included message---------------
  306. > I read this to read if I wanted to use their system, I had to pay.
  307. > Maybe I R wrong. Won't be the first time.
  308.  
  309. Looks like a bug, all right.  You should probably report this to their
  310. system maintainers.  I don't know what login name they use for
  311. catching their system-related mail; in the absence of further
  312. information, something like postmaster@world.std.com would probably be
  313. the best bet.
  314.  
  315. Take another look at a couple of lines in the login message:
  316.  
  317. > 230-at $5/mo+$2/hr or $20/20hrs/month, your choice. Grab the details in
  318. > 230-the world-info directory here if interested.
  319.  
  320. If anonymous FTP doesn't work without paying, then how are you
  321. supposed to grab the details if you think you might want to get an
  322. account?  It would be counter-productive for them to turn off
  323. anonymous FTP.  Oh, and isn't ftp.std.com also the FTP site for the
  324. ARRL's ham info files?
  325.     -Steve, WB3I
  326.  
  327. ------------------------------
  328.  
  329. Date: Fri, 25 Feb 1994 14:52:20 GMT
  330. From: emba-news.uvm.edu!griffin!gdavis@uunet.uu.net
  331. Subject: Nude Hamfests
  332. To: info-hams@ucsd.edu
  333.  
  334.   You all know that I support nude hamfests.
  335. Now who can answer this one?
  336.  
  337. " Who is the most popular guy at a nude hamfest?"
  338.  
  339. Answer: (groan
  340.  Well... he's the one that can balance two HTs and five roles of number
  341. 14 wire.
  342.  
  343.       Gary
  344.  
  345. --
  346.             ******** Gary E. Davis***** WQ1F *****
  347.  The most common of all follies is to believe passionately in the
  348.  palpably not true. It is the chief occupation of mankind.-H.L.Mencken
  349.  
  350. ------------------------------
  351.  
  352. Date: Fri, 25 Feb 1994 16:25:41 GMT
  353. From: mvb.saic.com!unogate!news.service.uci.edu!usc!cs.utexas.edu!howland.reston.ans.net!europa.eng.gtefsd.com!library.ucla.edu!news.ucdavis.edu!chip.ucdavis.edu!ez006683@network.ucsd.edu
  354. Subject: On-line Repeater Directory
  355. To: info-hams@ucsd.edu
  356.  
  357. Jack Hamilton (jfh@netcom.com) wrote:
  358. : The ARRL isn't a for-profit organization, and its purpose isn't to make
  359. : money.  They provide many free services, such as the reciprocal operating
  360. : information, the file server, etc.  They also distribute the net directory
  361. : in electronic form.  There may be good reasons for keeping the repeater
  362. : directory under their control, but "we have to make money off of it" isn't
  363. : one of them. 
  364. At $30 my dues don't pay all the $$ for the free services you are talking 
  365. about there.  Where do you suppose it comes from?  It comes from those 
  366. areas of the business that do make money for the league. There are some 
  367. things the league that cost them money, there are some things the league 
  368. does that they make money on. These things balance out, hopefully. You 
  369. can't expect each transaction the league makes to be a wash
  370.  
  371.  
  372. : Perhaps they're working on their own electronic version? 
  373. I hope so! But I'll bet if we get together and pout our own out it would 
  374. be atleast as good, probably better.
  375.  
  376. Dan
  377. --
  378. *---------------------------------------------------------------------*
  379. * Daniel D. Todd      Packet: KC6UUD@KE6LW.#nocal.ca.usa              *
  380. *                   Internet: ddtodd@ucdavis.edu                      *
  381. *                 Snail Mail: 1750 Hanover #102                       *
  382. *                             Davis CA 95616                          *
  383. *---------------------------------------------------------------------*
  384. *  All opinions expressed herein are completely ficticious any        *
  385. *  resemblence to actual opinions of persons living or dead is        *
  386. *  completely coincidental.                                           * 
  387. *---------------------------------------------------------------------*
  388.       
  389.  
  390. ------------------------------
  391.  
  392. Date: Fri, 25 Feb 1994 16:18:43 GMT
  393. From: mvb.saic.com!unogate!news.service.uci.edu!usc!cs.utexas.edu!howland.reston.ans.net!europa.eng.gtefsd.com!library.ucla.edu!news.ucdavis.edu!chip.ucdavis.edu!ez006683@network.ucsd.edu
  394. Subject: online rpt idea
  395. To: info-hams@ucsd.edu
  396.  
  397. Conway Yee (yee@mipg.upenn.edu) wrote:
  398. : Tom Servo writes:
  399. : #What about a different approach, one worthy of usenet?  If there were 
  400. : #a newgroup called say, rec.radio.amateur.repeater dedicated to 
  401. : #providing assistance and information about repeaters, people would 
  402. : #provide info, ask questions, and somewhere, an archive site would 
  403. : #accumulate repeater listings.  The whole process happens naturally
  404. : #by itself, with no monitary interests involved (and no "leader"
  405. : #to lynch :-).
  406.  
  407. : Not a bad idea at all except for one slight problem.  The ftp site
  408. : would be a point of vulnerability.
  409. I don't see how the FTP site would be vulnerable unless it was suggested 
  410. somewhere that people just transcribe a piece of copyrighted material. 
  411. I will be happy to begin the posts with the local machines I use.
  412. I don't know if there is really a need to start a new newsgroup. We could 
  413. just use a subject line begining with REPEATERS: or something.  One 
  414. suggestion would be to break up the inforamtion in a different geographic 
  415. format. I really don't like trying to find a UHF repeater in So. Cal. 
  416. with the ARRL directory. This project could be much more accurate than 
  417. the ARRL directory because they only publish what they are given.  If a 
  418. repeater owner wants to see his name in the book they can publish 
  419. incorrect PL's and increase the difficulty in accessing the machine.  The 
  420. database could also be updated. Perhaps even a comment area for bringing 
  421. up public autopatches etc.
  422.  
  423. Dan
  424. --
  425. *---------------------------------------------------------------------*
  426. * Daniel D. Todd      Packet: KC6UUD@KE6LW.#nocal.ca.usa              *
  427. *                   Internet: ddtodd@ucdavis.edu                      *
  428. *                 Snail Mail: 1750 Hanover #102                       *
  429. *                             Davis CA 95616                          *
  430. *---------------------------------------------------------------------*
  431. *  All opinions expressed herein are completely ficticious any        *
  432. *  resemblence to actual opinions of persons living or dead is        *
  433. *  completely coincidental.                                           * 
  434. *---------------------------------------------------------------------*
  435.       
  436.  
  437. ------------------------------
  438.  
  439. Date: Thu, 24 Feb 1994 20:13:33 GMT
  440. From: mvb.saic.com!unogate!news.service.uci.edu!usc!howland.reston.ans.net!news.intercon.com!panix!ddsw1!news.kei.com!ub!newserve!sarah!rpi!psinntp!psinntp!arrl.org!zlau@network.ucsd.edu
  441. To: info-hams@ucsd.edu
  442.  
  443. References <1994Feb17.170309.4396@ke4zv.atl.ga.us>, <CLDxyq.K47@srgenprp.sr.hp.com>, <1994Feb18.172005.8942@ke4zv.atl.ga.us>dsw1
  444. Subject : Re: Medium range point-to-point digital links
  445.  
  446. Gary Coffman (gary@ke4zv.atl.ga.us) wrote:
  447. : In article <CLDxyq.K47@srgenprp.sr.hp.com> glenne@sad.hp.com (Glenn Elmore) writes:
  448. : >Gary Coffman (gary@ke4zv.atl.ga.us) wrote:
  449. : >
  450. : >: M/Acom 10mw gunnplexer transceivers are available for on the order of 
  451. : >: $350 from SI, or raw gunnplexers can be found for $30-$70 on the surplus
  452. : >: market. But you have to design an AFC system, and the high speed digital
  453. : >: modulator/demodulators for them. Find dishes for them, and find line of
  454. : >: sight paths for the links. Costs could be similar, around $1000 per
  455. : >: link, but site selection would be much more restricted, and likely
  456. : >: range as well (only a couple of miles for reasonable sized dishes
  457. : >: and average terrain). Ten watts and 4 foot dishes can give 50+ mile
  458. : >: paths at video bandwidths under good conditions, but that's serious money. 
  459. : >: It could be worth it for the higher throughput in some cases.
  460.  
  461. New Alpha Gunnplexers are $48.00 from SHF Parts 7102 W. 500 S. La Porte, 
  462. IN  46350.   The used (checked out) ones are $25.00 each.  These should
  463. be fine for 1 MB/s links.  For more bandwidth, you can get new ones with
  464. varactor diodes (voltage tuning) for $66 each.  
  465.  
  466. Dish antennas aren't as cheap as they used to be, almost doubling in 
  467. price.  But at around $130 (including shipping) for a pair of new 2 ft
  468. dishes, I'd say the costs are similar to that for VHF yagis.
  469.  
  470. : >Ten watts and a 4' dish can do a *lot* more than 50 miles under good
  471. : >conditions, if by good you mean line-of-sight. In fact you wouldn't likely
  472. : >be able to use that much C/N on a terrestrial link.
  473. : >
  474. : >A 4' antenna with typical feed efficiency is about 40 dBi at 10,250
  475. : >MHz.  Ten watts is +40 dBm; the combination gives +80 dBm ERP.  If you
  476. : >consider a video system with 6 MHz of bandwidth and that 45 dB of C/N
  477. : >ratio gives "good quality" video, with a 3 dB sytem noise figure the
  478. : >noise floor is about -103 dBm and you therefore want -58 dBm at the
  479. : >receiver.  The receive antenna gives another 40 dBi and you only need
  480. : >-98 dBm (into an isotropic antenna) at the receiving site.  So, you are
  481. : >allowed +80-(-98)=178 dB of path loss.  At 10.25 GHz this is over 1000
  482. : >miles; a longer line-of-sight path than you'd be able to actually find
  483. : >anywhere on  the surface of the earth.
  484.  
  485. : Our experience with setting up ad hoc terrestrial links with our news 
  486. : vans is that the portables with 100 mw and 2 foot dishes shouldn't be 
  487. : counted on beyond 2 miles. A carefully engineered LOS path between two 
  488. : high sites does better, of course. We have one full time path at 24 GHz
  489. : that is 7 miles. It was solid with 2 foot dishes except when it was raining 
  490. : hard, with 8 foot dishes it's solid even in the heaviest cloudbursts. 
  491. : Our longest engineered path is 50 miles, using a 6 foot dish at one
  492. : end, and an 8 footer at the other, running 10 watts at 7 GHz, from a 
  493. : 1,000 foot tower to a 2370 foot mountain. Even that path fades in
  494. : heavy rain.
  495.  
  496. Why not 10 watts?  I've noticed 6 GHz 5W and 10 watt bricks showing
  497. up on the surplus market.  They have around 30 dB to 40 dB of
  498. gain.  I just got some PHEMT MMICs that sell for $8 each--one sample
  499. showed a 2.5 dB NF with 15 dB of gain at 5.8 GHz.
  500.  
  501. : Note that over a perfectly smooth Earth, LOS is only  38.72 miles 
  502. : for a dish 1,000 feet HAAT. For the typical van mast, or ham tower,
  503. : of 40 feet, LOS is only 7.745 miles. (Double those numbers for a
  504. : grazing path to another site of the same HAAT.) When we add in real 
  505. : obstacles like 40-1000 foot buildings, 100 foot trees, etc, it gets much 
  506. : worse. And to avoid the first Fresnel zone, we need to clear an obstacle 
  507. : at the mid-point of the path by 30.96 feet. That's not going to happen
  508. : even over smooth Earth at a distance greater than 3.87 miles with
  509. : a 40 foot mast. So pure LOS is pretty much a mountaintop to mountaintop 
  510. : affair for longer distances.
  511.  
  512. I don't get this.  Why not use buildings man made mountaintops?
  513. Sure, often takes a bit of politics or $$$ to get them, but once
  514. you manage that, I'd say that a nice rooftop is better than a
  515. mountaintop of similar elevation.  Usually, power and access are 
  516. much better.  Another source of man made mountaintops are amateur
  517. towers, particularly those of DX and contest types.  Sometimes,
  518. hams will let you put stuff on a tower, particularly if it doesn't
  519. cause interference.  Here, microwave gear can have its advantages.
  520. (forget trying to put 20 meter stuff on an HF DXer's tower for
  521. your digital link).  As hams get older, they seem to be more 
  522. willing to let others climb their tower.  Even some youngsters
  523. will let you do their tower work :-).
  524.  
  525. : To summarize, if we could depend on having LOS paths, a 10 GHz system
  526. : would be ideal, but in the real world we probably can't afford the
  527. : number of hops that would require (except in special terrain cases
  528. : like the California coast with it's mountains overlooking the population
  529. : areas), and 219 MHz calculations seem to show it will suffice using 
  530. : troposcatter over the much longer paths we are likely to need in our
  531. : rolling terrain.
  532.  
  533. Why do everything on one band?  Consider a simple system 
  534. with two inputs and two outputs over very long paths. 
  535. If you had to do this on 219 MHz, I doubt you could 
  536. make both links full duplex at low cost. But, if you used
  537. two bands, it becomes a much easier task.  True, there are 
  538. economy of scale considerations.  But, this usually doesn't 
  539. take into account factors like surplus parts, where small 
  540. numbers of goods are cheaper (till you buy enough to make 
  541. them scarce again).  Thus, I can see hams buying surplus $20 
  542. to $50 microwave amps to build long distance links, while such 
  543. amps would be impossible to have mass produced at 
  544. low cost, even if every USA amateur were to buy one.
  545.  
  546. -- 
  547. Zack Lau  KH6CP/1           2 way QRP WAS
  548.                            8 States on 10 GHz
  549. Internet: zlau@arrl.org   10 grids on 2304 MHz
  550.  
  551. ------------------------------
  552.  
  553. End of Info-Hams Digest V94 #210
  554. ******************************
  555.